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 Spartacus batte Caprica!!

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francesco i.
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Gemelli Numero di messaggi : 2798
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mar Feb 02, 2010 3:43 pm

mi spiace per Caprica che trovo di gran lunga migliore Smile, ma del resto Spartacus è una serie più commerciale e meno impegnativa quindi è anche logico che faccia più ascolti
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mar Feb 02, 2010 4:25 pm

Io di Spartacus ho visto ben poco,e di Caprica addirittura nulla...però più che commerciale mi sembra un pò porno... Rolling Eyes sarà questo che fa ascolto? diavoletto


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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mar Feb 02, 2010 4:31 pm

Le scene di nudo fanno Miracoli...
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Capricorno Numero di messaggi : 2919
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mar Feb 02, 2010 7:06 pm

Veramente a me nessuno ha insegnato che corpo nudo = pornografia.
Non so se hai mai avuto modo di vedere la pubblicità di Dior,in cui Charlize Theron è testimonial.
Beh,lei cammina totalmente nuda x pochissimi secondi,liberandosi a poco a poco dei gioielli che ha indosso...e x questo non ho certo considerato lei una donnaccia o la pubblicità oscena e pornografica.
C'è modo e modo di fare vedere le cose,e secondo il mio punto di vista,Spartacus è molto volgare.
Per anni si sono visti film storici soffermandosi appunto sulla storia,non su chi lecca cosa nella vita privata.
Perchè i rapporti sessuali tutti sanno cosa sono e in cosa consistono,e non è questo che rende un telefilm interessante,questi non sono fatti storici,ma pornografia pura.
Che senso ha riprendere con la cinepresa gli organi genitali?
Anche quelli fanno parte della storia?
Sù Barbara...capisco che ti piace il telefilm,e su questo non discuto,ma non parlare di storia accostando roba che non c'entra proprio nulla...


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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mar Feb 02, 2010 7:54 pm

Allora Barb dovrai soprassedere a tutta la stagione e tutta la serie.
Se dobbiamo parlare di Storia,io x esempio preferisco Gesù di Nazareth di Zeffirelli a quel mattatoio vivente del film di Gibson.
Cristo avrà pure subìto ciò che ha girato su pellicola Gibson,ma vuoi mettere la delicatezza di Zeffirelli?
E' questione di stile,nel saper raccontare i fatti storici senza trascendere oltre la decenza o nel volgare.
Che film sarebbe stato Romeo & Giulietta,se avessero ripreso i 2 amanti a letto cavalcare furiosamente come Valchirie possedute?
(Intendo un altro fim di Zeffirelli,non quello con Di Caprio)
Perchè dover mettere in evidenza particolari intimi?
Ma la cosa peggiore è riproporli di continuo.
Io penso che dopo qualche puntata in Spartacus potevano pure sfumare...
Non vedo la necessità di far vedere sempre le solite cose.
Tutto qui.


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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mar Feb 02, 2010 8:03 pm

barb in effetti il sesso fa ascolti , è accattivante , immagina lo spettatore medio americano con tanto di pizza e birra seduto sul divano , pigia il telecomando e trova una partita di basket , ne pigia 1 altro e trova 1 documentario della national geographic e poi passa su starz e vede scene di sesso nell'antica roma , corpi sudati e sangue !!!! lo spettatore un pò morboso , perchè anche se siamo reticenti verso la nudità e la sessualità ..un pò siamo tutti curiosi (delfino curioso hiiii Smile

insomma è inutile dire che il sesso fa vendere : musica , film , arte e altro .....

in effetti le scene sono molto crude , in effetti con californication e nip/tuck ormai il pubblico si è abituato ......... siamo veramente vicini a un film di tinto brass ......... però la cosa rimane celata nel contesto storico , nella battaglia , nelle vicende politiche dei nobili romani etc .......... la vogliono vendere come una serie di prestigio...però se continua con lo splatter e con il sesso ...di certo sarà un successo commerciale ....però finirà nel trash......a questo punto non è possibile fare paragoni con prodotti artistici come ROME , 300 , IL GLADIATORE
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mar Feb 02, 2010 8:13 pm

Barb non è che mary d dice delle gran verità ( io nemmeno la conosco),x lei passerà tutto in secondo piano,x me invece è stato tutto creato a tavolino x attirare l'attenzione dei media e dell'opinione pubblica.
In quanto gli attori saranno anche bravi (personalmente non ho notato nessun particolare talento...ma sono dettagli!),ma perfetti sconosciuti globalmente parlando,quindi in qualche modo dovevano far notare la serie scandalizzando,disgustando eccitando ecc... le varie tipologie di spettatori.


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flond
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mar Feb 02, 2010 8:30 pm

che il sesso faccia vendere è indubbio e che i romani facessero sesso, bè, pure questo mi pare accertato visto che le generazioni successive sono nate regolarmente. che i romani fossero un po' dei porci, sì, probabilmente anche questo è accertato, un po' come ci sono i porci adesso ci saranno stati anche allora, non mettiamoci a sindacare sui gusti sessuali nella storia và... cmq quello che a me pare interessante (e sotto certi aspetti anche "perverso") è che si debbano giustificare scene di sesso in un tf del 2010 dicendo che è verità storica e che è così che si comportavano i romani.
non c'è nulla di male nell'ammettere che si vuole vendere un prodotto e si dà al pubblico quello che il pubblico chiede, quindi che bisogno c'è di nascondersi dietro il dito delle nobili motivazioni, di vestire i panni addirittura dei paladini della storia che vogliono svelare al grande pubblico i torbidi segreti di sesso e amore di 2000 anni fa?
questa "realtà storica" si conosce da molto tempo (se non erro anche a pompei ci sono degli affresci pornografici conservati in quello che doveva essere un antico bordello, me l'ha detto alberto angela...) quindi non diamo ai romani e ai loro vizietti la "colpa" di queste scene. diamo a cesare quel che è di cesare (tanto per restare in tema) e diciamo che oggi come oggi le scene di sesso in tv fanno bene alle tasche dei produttori non alla conoscenza della verità storica
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mar Feb 02, 2010 8:41 pm

Premettendo che la sto guardando solo per le scene vietate ai minori (eccetto per il Pistolino di Crixus, messo quasi a tradimento, e di cui avrei fatto volentieri a meno), ma c'è davvero chi crede che senza queste ultime la serie avrebbe gli stessi ascolti?

Mi sembra un ragionamento piuttosto ingenuo pensare che l'americano medio possa interessarsi ad una serie storica in quanto tale, considerando che trama e background dell'antica Roma sono già stati abbondantemente sfruttati altrove e con risultati di tutt'altro spessore.

La Serie in se, escludendo per l'appunto le scene di nudo/sesso, è piuttosto scontata e banalotta, ed in tutta onesta, (Fanboysmi a parte per Xena) senza di quelle dubito anche andrebbe oltre la prima stagione.
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mer Feb 03, 2010 12:29 pm

Barbara non capisco questo tuo accanimento contro chi non apprezza la serie.
E altrettanto non capisco cosa stai a specificare che gli attori non fanno sesso veramente ecc...
Scusa ma io mi sento offesa.
Quindi secondo il tuo ragionamento io fino ad ora,quando ho visto in certi film scene di sesso, ho pensato che consumassero sul serio?
Ma come ti vengono in mente queste cose?
Ho guardato finalmente tutti e 4 gli episodi che mi avevi gentilmente spedito,e scusami ma a mio avviso (e non solo mio),le scene di sesso sono gratuite e non necessarie,la scenografia è troppo artefatta (addio paesaggi neozelandesi...largo al digitale!),e i combattimenti sono fin troppo cruenti e ripetitivi.
Sette stagioni?
Io non credo ci arriveranno se le premesse sono queste.
Invece di spendere soldi in una produzione televisiva,sarebbe stato meglio un remake di Spartaco (anche se io preferisco quello con il buon vecchio Kirk Douglas...quelli si che erano film!),perchè x il momento (poi più avanti chissà,ma ci spero poco...) non ho visto nulla di eccezionale.
Poi,una cosa che non capisco di te Barbara,è questo tuo accanimento,asserendo cose che nessuno dice,cioè che chi adora la serie secondo il mio e altrui punto di vista,è scemo.
Ma chi l'ha detto?
E chi ha detto che questo tf lo vedono solo dei maniaci sessuali?
Indubbiamente c'è anche quel genere di pubblico,non puoi negarlo.
Ma nessuno ha detto che tu,o altri spettatori,lo siate.
Tutta questa verve a me sembra eccessiva.
Probabilmente se non fosse stata protagonista Lucy te ne saresti fregata,come non te ne frega nulla se qualcuno dice che La Spada della Verità è un tf di poco conto (difatti non sei stata nemmeno interessata a moderarlo,se Lucy fosse stata presente invece si...e questo la dice lunga sulla tua obiettività...).
Ma il bello è che qui nessuno sta dicendo a te che devi pensarla come noi,sei tu che insisti cercando di portare avanti la tua tesi sulla magnificenza del telefilm e del cast ecc ecc...
E per quanto riguarda gli attori che hanno lavorato in Xena...non sono certo i migliori che abbia sfornato la produzione Raimi/Tapert.
Del resto li conoscono solo gli xeniti,il restante pianeta non sa nemmeno chi siano,così pure chi ha recitato nella mummia...a me non è certo rimasto impresso sto tizio...che poi sta mummia è una mezza cagatina...
Neanche avessero partecipato mostri sacri come Meryl Streep o Al Pacino...!
Mah!


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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mer Feb 03, 2010 1:40 pm

Starai guardando anche altre serie televisive,ma ti accanisci solo in quelle in cui recita Lucy,su tutto il resto non ti soffermi più di tanto e non scrivi questi papiri.
Le critiche ci sono perchè ognuno la pensa diversamente.
Se non ti piacciono,non le leggerle.

Sei tu a dare dei dementi alle persone, specificando cose assurde,come il fatto che in Spartacus gli attori non fanno veramente sesso.
Magari ora scriverai che il sangue è finto e i combattimenti non sono veri...
Come se fossimo tutti dei bimbetti dell'asilo che fino a ieri guardavano solo i cartoni animati.


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francesco i.
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mer Feb 03, 2010 2:29 pm

Barbara io non mi apsetto gli standard di Hollywood e se nomino attori importanti quando faccio dei paragoni è perchè so che li conosci...se ti nomino Michael C Hall, John Hamm, James Gandolfini, Kelsey Grammar o Ted Danson te non sai neanche chi siano, eppure hanno tutti vinto Gloden globe e decine di premi e sono protagonisti di serie tv di grande successo...un attore non è famoso perchè compare in 2-3 episodi di "Xena" e quello che dice Manuela è vero, il cast di "Spartacus" è formato da perfetti sconosciuti e gli unici con una carriera di tutto rispetto sono John Hannah e Lucy...forse è anche vero che segui altre serie ma quando in privato abbiamo parlato di "Desperate Housewives" (che seguo e che ha un cast di tutt'altro livello rispetto a "Spartacus") hai quasi subito cambiato argomento e sei tornata su "Spartacus", quindi deduco che la tua passione per questo sia maggiore e secondo me anche dettata dal fatto che Lucy sia nel cast...i topic di "Desperate" e "cold case" ci sono Barb (per Cold c'è addirittura la sezione), ma stranamente non scrivi nulla, quindi non negare che per "Spartacus" hai una ptreferenza particolare...anche il fatto che "Spartacus" faccia più ascolti di "Caprica" secondo te sta a significare che siam migliore? ..inoltre dici a noi che critichiamo gli attori perchè poco conosciuti quando tu su msn mi hai detto che Musetta Vander la seguo solo io e non la conosce nessuno...magari è anche vero ma vai a guardare la filmografia e vedrai che ha fatto molto di più lei dei vari attori di "Spartacus"...ma ovviamente ha fatto cose che non ti interessano e soprattutto è poco conosciuta dagli xeniti, quindi automaticamente non vale una cippa..vale di più Erin Cummings che ha fatto praticamente solo "Spartacus", "Bith slap" e ruoli da comparsa..mah
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mer Feb 03, 2010 3:17 pm

Barbara ma tu mi leggi?? quelli che ti ho nominato sono attori di serie tv...ripeto: sei tu che mi hai detto che sono fan di un\'attrice che non conosce nessuno e che è poco conosciuta e ora hai la coda di paglia se dico la stessa cosa di quelli che piacciono a te..sei tu che classifichi gli attori come \"sconosciuti\" quando non li conosci tu o gli xeniti di talking xena...per te un attore che ha fatto Xena è di gran lunga più conosciuto di uno che magari ha fatto altre 20 serie tv..


Ultima modifica di francesco i. il Mer Feb 03, 2010 3:19 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mer Feb 03, 2010 3:26 pm

non è questione di preferenze...è questione che tu reputi "sconosciuta" un'attrice che ha fatto una vagonata di telefilm (è indifferente che a me piaccia o no) mentre reputi "conosciuti" Antonio de Maihoo o Manu Bennet che hanno fatto fatto sì e no Xena e un paio di telefilm neozelandesi...

EDIT: io non ho modificato nula di Musetta Vander ne avevo parlato prima, evidentemente non avevi letto...


Ultima modifica di francesco i. il Mer Feb 03, 2010 3:46 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mer Feb 03, 2010 3:45 pm

io parlo anche di esperienza Barb...se guardi i curriculum degli attori di "Roma" noterai che hanno una lunga lista di crediti sia nel teatro sia nel campo del cinema/tv e si vede...poi può anche essere che un attore esordiente si riveli eccezionale ma io non ho notato grandi talenti in "Spartacus"; Andy Whitefield e Erin Cummings non recitano male, ma mancano attori veramente carismatici, almeno questa è l'impressione che ho avuto...in una serie conta tutto e il cast, la produzione e gli effetti di "Spartacus" non mi sembrano così eccezionali...questa è la mia opinione.

EDIT: non mi pare di essermi accanito contro nessun attore, ho solo precisato che non si può definire "conosciuto" un attore solo perchè ha fatto uno-due episodi di "Xena". Ognuno di noi ha espresso la sua opinione su una serie...questo è un forum di discussione, si parla di un argomento, si dibatte e ognuno dice la sua, non è scontato che tutti la pensino nello stesso modo...non capisco perchè la prendi sul personale.
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mer Feb 03, 2010 6:04 pm

Cmq io di base sono curiosa,quindi qualcosa la vedrò ancora,giusto x vedere come si evolveranno o meno le cose Razz


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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mer Feb 03, 2010 7:44 pm

riguardo agli attori. è verissimo che cinema e tv hanno standard diversi (in generale) ma pur ammettendo che gli standard televisivi tendono ad abbassare i livelli recitativi non si può puntare basso a priori, anche perchè di buoni/ottimi attori che lavorano in tv ce ne sono diversi. oltre a Michael C Hall che ha già citato franz io aggiungerei patricia arquette, holly hunt, hugh laurie, tanto per restare su dei nomi belli pesanti. proprio grazie a gente come loro la qualità televisiva negli anni si è molto alzata quindi se una volta si doveva puntare basso, quando si guardava un tf, ormai non è più così. Di materia buona, di attori buoni, ce ne sono ed è giusto aspettarsi una performance degna da parte degli interpreti di una serie, e sì, magari persino sperare di avere una recitazione "da oscar", che male c'è?
e poi non dovremmo dimenticarci di essere un po' obbiettivi: in una serie lavorano tantissimi attori, molti mediocri, alcuni sicuramente scarsi (che chissà perchè finiscono per avere quasi sempre ruoli da protagonisti...) e alcuni - quando va bene - molto bravi. non è che perchè un attore lavora in una serie che ci piace questo diventa improvvisamente un incompreso dio della recitazione, rimane semplicemente l'attore che è: bravo, scarso, mediocre o indecente, a seconda dei casi.
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mer Feb 03, 2010 7:47 pm

Flawless ha scritto:
Cmq io di base sono curiosa,quindi qualcosa la vedrò ancora,giusto x vedere come si evolveranno o meno le cose Razz

pornofila! lol!
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MessaggioTitolo: Re: Spartacus batte Caprica!!   Mer Feb 03, 2010 7:56 pm

io ho visto solo i primi due e fin'ora posso dirti che la tipa bionda mi fa venire il latte alle ginocchia (non ho ancora capito se è il ruolo che richiede che lei sia la copia irritante di paris hilton o se sia proprio l'attrice...) la moglie di spartacus e spartacus mi paiono bravini senza essere eccezionali, gli altri compresa lucy si mantengono su standard medi, senza infamia e senza lode.
non dico di non poter cambiare idea in seguito ma per il momento non ho visto nulla che mi faccia gridare al miracolo. in generale darei al livello recitativo una sufficienza piena e basta.

cmq, come ho già detto più volte, io in genere dò a una serie 4 o 5 episodi per convincermi quindi c'è ancora tempo. Smile
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