Karen Dior(Miss Artiphis in Here She comes Miss Anphipolis)

Son d'accordo con chi dice che Lucy un pò imprudente lo è stata. Nulla toglie al fatto che sia stato un bel gesto simbolico.
Sicuramente Lucy avrà preso le sue precauzioni, accertandosi che effettivamente non ci sarebbero stati rischi, ma purtroppo credo che in queste cose non si possa essere sicuri fino in fondo. Basta talmente poco...
E non è una questione di pregiudizio. Qui si tratta di salute. La cosa più importante che abbiamo. E sarebbe un pò ardito rischiare la propria salute per compiere un gesto puramente simbolico...
Comunque, al di là di tutto, ben felice che il gesto non abbia avuto spiacevoli ripercussioni.

DAnnaBiers7707 ha scritto:

Riguardo al matrimonio in quel periodo Lucy non era sposata, era fidanzata con Rob, Lucy si è sposata con lui nel 1998, il giorno prima del suo compleanno. Miss Anphipolis è stato girato nel '97, alcuni mesi dopo dall'incidente al Jay Leno. Julius lo ha avuto due anni dopo.
A me questi sembrano puri pregiudizi mascherati da altro, poi posso anche sbagliarmi.

E secondo te 2 persone adulte e fidanzate non fanno sesso Barbara?
Magari 2 persone come Lucy e Robert Tapert che volevano avere una famiglia?
Secondo me tu vivi nel mondo degli hobbit cara,ed è ora che ti svegli e che smetti di credere che ogni cosa che fa Lucy sia sensata.
Non è questione di pregiudizio,sai,l'aids è ancora una malattia infettiva e soprattutto mortale.
Poi,se consideriamo il fatto che quell'attore era un transessuale,si capisce benissimo che ha preso l'aids perchè scopava con cani e porci senza precauzioni.
Sveglia!

E poi rileggiti la risposta che mi hai dato prima.
Se offendi di proposito è una cosa grave,e se lo fai senza accorgertene ancora di +,dimostri solo superficialità.

Come al solito fraintendi sempre le mie parole. Io non ti ho offesa.Se poi te ti sei sentita offesa perchè hai misinterpretato le mie parole, allora ti chiedo scusa per averlo fatto inconsapevolmente. Però ogni volta Manuela sei te quella che cominci. Qui prima si stava parlando normalmente e senza litigare. Non capisco perchè fai così.
Per il resto chiudo l'argomento.
Avete ragione voi.

Per vostra informazione ecco come si contrae l'AIDS:

http://www.unicef.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/237

Citazione :

3. Come si trasmette il virus


L'HIV si trasmette attraverso lo scambio di fluidi corporei infetti, in qualsiasi stadio della malattia. Sangue, liquido seminale, secrezioni vaginali e latte materno sono fluidi che possono veicolare efficacemente il virus. La saliva non è fra questi, dunque è una falsa credenza che l'infezione da HIV possa contagiarsi tramite il bacio.

Attraverso un bacio non è possibile contrarre il virus, ed è una falsa credenza.
Lucy non ha fatto sesso con quel tipo, si è solo fatta baciare, e un bacio non fa nulla.

Un'altra cosa e poi non ritorno più su questo argomento:

1. Lucy non è una persona stupida o imprudente ed è evidente che conosceva questo dato.
2. Sicuramente sapeva anche che le persone hanno pregiudizi riguardo questa cosa, e facendosi baciare ha voluto dimostrare che è una falsa credenza, e che non c'è niente di male.
3. Rob non è uno stupido nemmeno, e credo che lui e gli altri del crew abbiano dato la loro approvazione prima di fare quella scena, accertandosi che era tutto apposto.
4. Lucy ha sempre detto che sul set di Xena nonostante le scene pericolose che venivano girate, c'è sempre stata molta prudenza e che nella sua vita ne quella di Renee venivano mai messe in pericolo.

A questo punto io ho finito. Ho detto la mia e questo basta.
Non era mia intenzione ne offendere ne litigare aprendo questo topic.
I fans di Lucy che conoscono questa storia apprezzano il gesto di Lucy e lo condividono, ma come si è già detto più volte, ognuno ha la sua mentalità e il mondo è vario.
Grazie a quelli che hanno riposto gentilmente a questo topic, l'ho apprezzato.
E grazie a Mayfair che ha gentilmente scritto alcune informazioni riguardo alle cure in progresso su questa malattia.
Questo topic voleva prendere spunto dalla scena in un episodio per parlare anche di una cosa attuale a titolo informativo, educativo e a scopo di dibattito.

Guarda che io la lingua italiana la conosco bene Barbara,non ho mal interpretato niente.
Sei tu che evidentemente scrivi ad occhi chiusi a sto punto.

In ogni caso non risponderò + ai tuoi topic,dato che appena si ha un'idea diversa dalla tua,non solo ribadisci che è sacrosanta verità,ma addirittura avvengono tragedie.

Fine del discorso.
Pace e bene.

Mai una volta che ste discussioni portino a una bella stretta di mano eh?...

Scusa Barb sei te che continui a dire che noi abbiamo dei pregiudizi...possibile che ogni cosa che fa Lucy sia giusta a prescindere? Secondo te cambiava qualcosa se lo baciava sulla guancia? Secondo me no..è stata una dimostrazione inutile che poteva benissimo evitare..poi parli di pregiudizi quando tu in passato ti sei sempre espressa contro chi fa il porno e ha rapporti sessuali promiscui...adesso perchè Lucy ha baciato uno che si fa cani e porci cambi idea??

Mi sa che voi le cose che scrivo o non le leggete o le leggete e interpretate la cosa a modo vostro(non è la prima volta) anche il tono era perfettamente tranquillo(il mio) come al solito guardate sempre all'apparenza e non cercate di capire il nocciolo e l'essenza della questione.
Non sono certo una fan di film porno ne di attori porno.
Se leggi bene cosa c'è scritto nel link che vi ho dato, un bacio non fa nulla, è solo una falsa credenza, ma ancora continuate ad insistere.
Io non difendo Karen Dior, ma il gesto simbolico di Lucy che è andata contro i pregiudizi.
Se voi pensate che Lucy abbia fatto male amen, non sto qui ad insistere, tanto sarebbe inutile, però venirmi ad accusare di cose che non ho detto non lo accetto.
Se guardi sul dizionario la parola

Citazione :

pregiudizio o preconcetto: Opinione che si fonda su convinzioni personali e non sulla reale conoscenza delle cose e che per questo causa spesso errori di valutazione.

La definizione è preso dal Dizionario della lingua italiana.
Ora leggi la definizione e fatti un esame di coscienza.
L'opinione o la credenza che una persona malata di AIDS può contagiare un'altra persona attraverso un bacio è falsa(come avrete letto sul link che vi ho dato)
quindi questo è un pregiudizio secondo la definizione.
E non è un'accusa la mia ne un attacco. Avete quest'idea? Amen.
Se leggete tutti i miei post, io non ho offeso ne attaccato nessuno.
Ho solo considerato che il gesto di Lucy sebbene audace, è stato un gesto solidale, e che va contro ogni pregiudizio. Poi voi avete uscito fuori cose negative.
A me non interessa il passato di questa persona(è anche morto del resto) ne mi interessa quello che ha fatto. Quello che gli è successo sarà anche colpa sua o meno, ma era malato di AIDS, e nessuno del cast e del crew lo ha allontanato dal set, anzi lo hanno accolto a recitare in uno degli episodi.
Lucy poi ha lasciato che si confidasse con lei, e lei ha fatto lo stesso.
L'amicizia nata tra loro, è stata una cosa fondata sul rispetto reciproco.
A Lucy non è importato niente di quello che ha fatto in passato.
Tutta questa discussione nata dopo il commento di Manuela si poteva anche evitare.
E' tutta una questione di idee e di opinioni.
Io non mi sono offesa alle vostre parole, al contrario qualcuno qui si è offeso per niente, e mi ha attaccato.
Quindi smettiamola per favore, questa cosa sta diventando inutile e pesante.
(ah il mio tono è tranquillo).
Chiudiamo l'argomento e non se ne parla più

Chiudiamo la discussione che è meglio. Barbara solo una cosa, tu hai ragione quando dici che è una credenza che col bacio si trasmette l'Aids, ma noi non abbiamo detto che il virus si trasmette col bacio nè con la saliva ma con eventuali taglietti accidentali che Dior avrebbe potuto avere sulle labbra. In quel caso il bacio sarebbe stato pericoloso perchè ci sarebbe stato uno scambio di fluidi corporei ergo sangue. Quindi credenza fino ad un certo punto.
Ora basta, Lucy si sarà accertata della cosa è vero, non ha avuto pregiudizi è stata solidale e tutte le cose carine che vuoi, ma è pur sempre stato un rischio, i micro taglietti non si vedono sempre a occhio nudo ma questo non significa che non ci siano.
Non si sta attaccando Lucy, si è solo detto che la solidarietà poteva essere mostrata in altro modo, senza baci, perchè è stato un rischio inutile quello. Ma io torno a dire che il passo doveva farlo Dior dicendo che apprezzava il gesto ma che era meglio di no per la sua salute. Detto ciò, chiudiamola qua perchè tanto ognuno resta delle sue idee.

Citazione :

ma noi non abbiamo detto che il virus si trasmette col bacio nè con la saliva ma con eventuali taglietti accidentali che Dior avrebbe potuto avere sulle labbra. In quel caso il bacio sarebbe stato pericoloso perchè ci sarebbe stato uno scambio di fluidi corporei ergo sangue. Quindi credenza fino ad un certo punto.

Ma questo lo so già e sono d'accordo a riguardo, ma è chiaro che tagli non ne aveva altrimenti si che sarebbe stato pericoloso e vi avrei anche dato ragione.

anche il mio tono è tranquillo ...comunque come ho già scritto secondo me è stato un gesto inutile..so benissimo anche io che l'AIDS non si contrae attraverso la saliva, quindi il mio non è un pregiudizio..detto questo..punto e a capo

francesco i. ha scritto:

Bè..insomma io non sono del tutto d'accordo...non è pregiudizio essere prudenti..è vero l'HIV non si passa attraverso la saliva ma bastava che questa Karen avesse una ferita sul labbro e il discorso era diverso...non vedo il motivo per cui uno debba rischiare..con certe cose non si scherza..le persone malate di HIV non vanno assolutamente emarginate ma per forza di cose non possono condurre una vita come tutti gli altri...

Concordo.
Voglio dire di sicuro il gesto di Lucy è stato fantastico, ha dimostrato grande spirito, ma non mi sento di condannare qualcuno se al suo posto non l'avrebbe fatto, la prevenzione non è emarginazione, certo bisogna avere ben chiara la differenza.
Per quanto riguarda il bacio a me non ha scandalizzato, cioè l'ho trovato strano certo in quanto dubito i suoi gusti fossero le donne, ma per il resto sinceramente non ci vedo nulla di strano.
Mi dispiace comunque, non sapevo di questa storia e mi ha rattristato, anche perchè come personaggio mi era subito entrato in simpatia e probabilmente anche come persona doveva essere di un certo spessore.

Questa era stata la mia risposta in merito a questo topic:

Flawless ha scritto:

Scusate ma la biografia l'avete letta?
Era un attore porno... più di 120 film per adulti...senza offesa ma io non avrei mai rischiato...
Lucy è stata molto imprudente,consoderando il fatto che da li a poco avrebbe avuto un figlio...e il marito già ce l'aveva...
Quindi di sicuro con Robert Tapert mica si metteva a fare sesso protetto essendo il suo uomo...
Non è x razzismo gente,ma con l'aids non si scherza...brava Lucy mica tanto...poteva agire in altro modo.
Imprudentissima.

Magari mi spiegherai in cosa sono stata volgare e/o irrispettosa nei tuoi riguardi.

Questa la tua:

DAnnaBiers7707 ha scritto:

Comunque non c'è scritto che è un attore porno. Ha fatto film per adulti ed è un transessuale, questo si. Se poi tra quei film te hai riconosciuto dei film porno,perchè li hai visti o sentiti nominare come tali non lo so, non avendoli visti io non ti so dire.

Poi è normale che io ti risponda di guardarteli ecc...se tu non conosci il peso delle parole o non conosci a dovere la lingua italiana,non è colpa mia.

Questo per rispondere al tuo messaggio privato di prima cara Barbara.

Sei tu che come al solito non accetti le opinioni altrui.
Io avevo risposto tranquillamente in base alla discussione.
Ma come al solito ogni frase,ogni parola,deve essere rivolta a te,come se tu x me fossi il centro del mondo.

Beh ti sbagli.

Manuela quando ti ho chiesto così è perchè non avevo afferrato che Adults Film voleva dire film porno e quindi pensavo che magari tu avessi visto quei film per saperlo. Rileggendo il mio messaggio mi sono anche corretta da sola, non hai visto che ho scritto subito dopo? Quindi mi sono corretta e ho anche detto: ops, mi sa che ho detto una cavolata, e mi sono scusata subito. Invece te dopo hai detto che ti avevo offesa.
Quindi o non hai letto il messaggio di correzione o quello prima ti è rimasto talmente impresso che non hai dato peso a quello dopo.
Sta di fatto che io e te ultimamente non ci capiamo, che sia colpa mia o tua non lo so, forse è di tutt'e due che non cerchiamo di capirci.
Per me comunque la questione è chiusa, una volta chiarita non è necessario continuare a ribattere.



Però una cosa è certa, nessuno guarderà più l'episodio allo stesso modo da oggi in poi.